| | | | | | | | Audrey | | Laissez vivre les mots | | Administrateur |  |  | | 12339 messages postés |
| | | Ouaille | | Mon Dieu, qu'il est bete! :D | | Modérateur |  |  | | 968 messages postés |
|  Posté le 08-02-2007 à 10:28:53   
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J'ai plusieurs suppositions:
1) Parce qu'il n'y avait pas de fete entre le 15 Aout et le 25 decembre et que ca fait long de travailllerde l'un a l'autre sans interruption...  Surtout quand on comparre a la premiere moitie de l'annee ou on a plein de fetes (Epiphanie, Paques, Ascension, Pentetcote...).
2) Parce que c'est l'epoque ou fleurissent les chrysanthemes... 
3) Ca correpond plus ou moins au temps des premieres gelees/chutes de neige. C'est pour ca que le 31 ctobre est la fete des morts (l'Haloween irlandais) une fete paienne. La Chretiente pour se repandre a substituer pas mal de fetes paiennes a des celebrations chretiennes comme par exemple Noel, naissance du Christ arbitrairement fixe aux environs du solstice d'hiver. Du coup les autorites chretiennes plutot que de combattre la fete des morts ont greffe la fete de tous saints juste apres... Apres tout les saints sont de morts comme les autres. 
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| | Audrey | | Laissez vivre les mots | | Administrateur | | | | 12339 messages postés |
| Posté le 08-02-2007 à 10:55:58 
| Ton 3) se rapproche, effectivement de la solution, Ouaille. 
En fait, la décision de placer la Toussaint en novembre est le fruit d'une décision prise au concile de Riesbach (près de Metz), en l'an 798, à la demande de Charlemagne.
En instaurant une fête chrétienne pour tous les saints, le monarque voulait encourager l'unification des traditions celtique, germanique et romaine de son empire.
Le point de départ : en 775, Kathwulf, ecclésiastique anglo-saxon, écrivit à Charlemagne en lui demandant d’instaurer une fête de tous les saints.
Et ce fut en 798, lors du concile à Riesbach que Charlemagne créa une fête nouvelle, aux calendes de novembre : la Toussaint.
La date du 1er novembre s'imposa d'elle-même : elle coïncidait avec des fêtes païennes plus anciennes, dont celle de Samhain qui, pour les Celtes, marquait le début de la moitié sombre de l'année, symbolisée par l'entrée en hibernation de l'ours cosmique "maître du temps".
Chez les Anglo-Saxons, la nuit du 31 octobre au 1er novembre appartenait aux âmes des défunts.
Diverses explications ultérieures tenteront de "romaniser" l’origine de la fête, de la faire venir de Rome voire de Palestine. Mais les documents prouvent que ce sont les influences gallicanes du temps de Charlemagne qui ont fait adopter cette fête à Rome.
Rome ayant rompu ses origines orientales, il paru donc de bonne politique de plaire à Charlemagne en déplaçant la fête des martyrs du 13 mai au 1er novembre. La diffusion de cette fête sera lente, au rythme de la lente progression de l’omniprésence cléricale.
Elle fut semble-t-il transférée définitivement au 1er novembre, par Grégoire III, qui dédicaça en ce jour une chapelle de la basilique Saint-Pierre en l’honneur de tous les saints.
En 835, l’occasion d’un voyage de Grégoire IV en France fit célébrer la Toussaint pour la première fois par des Evêques, en présence du roi Louis le Pieux. Grégoire IV ordonna que la toussaint fût fêtée dans le monde entier.
Ce n’est qu’en 1580 que le pape Sixte IV en fera une des grandes fêtes chrétiennes en lui attribuant une octave, soit une semaine de liturgie spéciale.
Message édité le 08-02-2007 à 11:12:58 par Audrey
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