| | | | | | | | Ouaille | | Mon Dieu, qu'il est bete! :D | | Modérateur |  |  | | 968 messages postés |
|  Posté le 14-03-2007 à 17:19:23   
| 
Bon ben Audrey l'a demande alors je m'execute... 
DUNE
C'est plus qu'un roman, c'est un tout univers, un concept, une mythologie...
Bref un peu comme le Seigneur des Anneaux, Dune a ses fans, ses ayattolahs et ses detracteurs.
A la base c'est un cycle de romans ecrit par Frank Herbert:
- Dune
- Le Messie de Dune
- les Enfants de Dune
- L'Empereur-Dieu de Dune
- Les Heretiques de Dune
- La Maison des meres
Apres la mort de Frank en 1986, son fils Brian reprendra a son compte le cycle:
Avant Dune
- La Maison Atreides
- La Maison Harkonnen
- La Maison Corrino
Dune, la genese
- la guerre des machines
- le Jihad Butlerien
- la Bataille de Corrin
Situons l'histoire:
An 10191: une guerre Homme-Machine a resulte dans l'interdiction formelle de tout ordinateur/informatique ainsi qu'un certain fondamentalisme religieux...
Afin de compenser l'absence d'ordinateur et autres supercalculateurs, des ordres "religieux" developpent des techniques afin d'exploiter les capacites humaines a leur maximum: le Bene Gesserit (psychologie, croisement genetique-eugenisme), le Bene Tleilax (biologie, manipulation genetique) et la Guilde Spatiale (mentale, calcul).
La Guilde Spatiale comme son nom l'indique est responsable des voyages interstellaires: l'humanite s'est rependue dans la galaxie et la guilde a developpe des techniques mentales de calcul de simultaneite qui permet le voyage plus vite que la lumiere.
De meme certains humains ont developpes des capacites de calcul extraordinaires qui en font des ordinateurs humains, les Mentats.
Toujours est-il que tout cet univers survit grace a une substance extraordinaire, le Melange, qui developpe les capacites du cerveau: prescience, calcul. Le Melange vient de l'Epice qui n'est produit que sur une seule planete, Arrakis aussi appelee Dune.
l'humanite est organisee en un empire dont les nobles controlent differentes planetes. La famille imperiale est la Maison Corrino.
Deux autres maisons importantes sont les Atreides (populaires) et les Harkonnens (riches et puissants) qui se haissent...
Le premier roman, Dune, suit Paul Atreides, fils du duc Leto Atreides qui vient de se voir attribuer par l'empereur cette fameuse planete Arrakis comme fief alors qu'elle etait dans les mains du baron Harkonnen... Cela semble etre une machination...
[lire la suite dans les livres nanmaisho!] 
Bon tout l'interet du cycle est dans sa complexite: dimensions religieuses, politiques, economiques etc interferent et c'est extremement intelligent.
Mon avis : j'aime beaucoup la trilogie initiale (jusqu'au enfants donc), la seconde trilogie est moins bonne et j'execre ce que j'ai lu de Brian Herbert: un recit totalement lineaire et sans surprise...
Mais comme je l'ai ecrit, ce n'est que mon avis... 
Message édité le 19-03-2007 à 11:10:04 par Ouaille |
| | Audrey | | Laissez vivre les mots | | Administrateur |  |  | | 12339 messages postés |
|  Posté le 14-03-2007 à 17:33:21 
| Génial ! Merci pour ce sujet.
Nous sommes suspendus à tes lèvres (si j'ose dire  ), Ouaille.
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| | Maelle | | Essayiste |  |  | | 81 messages postés |
| Posté le 14-03-2007 à 19:53:52
| C'est un avis général, que la trilogie de départ soit la meilleure.
En tout cas, Dune est un univers assez troublant. |
| | Ouaille | | Mon Dieu, qu'il est bete! :D | | Modérateur | | | | 968 messages postés |
| Posté le 19-03-2007 à 12:07:42
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Tiens je m'attendais a plus de commentaires...
Tout d'abord je n'ai pas parle de deux elements qui ont leur importance dans la dimension politique de l'univers: la CHOM et le Landsraad...
CHOM: Combinat des Honnetes Ober Marchands est la societe qui controle les echanges commerciaux. Elle est controlee par un conseil ou siegent l'Empereur ainsi que certaines Grandes Maisons, les Bene Gesserit et la Guilde Spatiale. Entre le CHOM est responsable de la commercialisation de l'Epice ce qui genere d'enormes benefices.
Landsraad: parlement compose des differentes Maison nobles.
Ces deux entites balancent les pouvoirs absolus de l'Empereur, de la Guilde et peuvent les amener a prendre des decisions contre leur gre...
Ensuite on pourrait discuter du film de David Lynch, Dune, qui couvre le roman eponyme (woua ca fait classe dans les salons d'utiliser un tel mot! ).
De mon point de vue ce film est une catastrophe...
Alors que l'introduction a l'univers est plutot reussie, des que l'action arrive sur Dune, ca tourne au ridicule le plus complet. Et puis les acteurs sont vraiment mauvais...
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| | Audrey | | Laissez vivre les mots | | Administrateur | | | | 12339 messages postés |
| Posté le 19-03-2007 à 12:26:47
| Merci, Ouaille. Je n'avais pas eu encore le temps de lire la réédition de ton 1er post. Voilà qui est fait ...et qui devrait donner une bonne base à ceux qui ne connaissent pas ce cycle.
Effectivement, les commentaires ne sont guère élogieux sur ce film. Dommage, ils tenaient là de quoi faire un pur chef d'oeuvre...
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| | Pierma | | Modérateur | |  | | 1149 messages postés |
| Posté le 26-06-2008 à 00:09:53
| Ouaille a écrit :
De mon point de vue ce film est une catastrophe...
Alors que l'introduction a l'univers est plutot reussie, des que l'action arrive sur Dune, ca tourne au ridicule le plus complet. Et puis les acteurs sont vraiment mauvais... |
Je confirme, c'est un gachis affreux.
J'aime beaucoup les aphorismes de Dune. Ce bouquin contient beaucoup de réflexions étonnantes sur la guerre, le pouvoir, la psychologie des affrontements...
Pas vraiment d'accord avec toi sur Brian Herbert : "Avant Dune" c'est effectivement un peu linéaire, mais c'est inévitable dans la mesure où en final ça doit atterrir sur le début de Dune.
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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. |
| | J | | Awa ? Casse pas la tête ! | | Essayiste | |  | | 89 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 20:51:20
| Personnellement je ne connais pas le livre, mais le film, je l'ai trouvé très mauvais, et j'ai préféré mettre un bon DVD.
"Le Pacte des Loups", je crois bien. Excellent film, lui.
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"Demeure seul, ou alors, si tu choisis l'amitié, accepte l'ami tel qu'il est." - Bachar ibn Burd, poète arabe.
Ce que tout le monde devrait pouvoir se dire avant sa mort, c'est que la vie à été en fin de compte un petit voyage agréable. Dommage que ça ne se passe pas ainsi. |
| | jilbi | | Authoritative authority | | Ménestrel |  |  | | 211 messages postés |
| Posté le 14-09-2008 à 14:32:14
| pfff alors là tout d'un coup, dire que "Le Pacte des Loups" est un bon film, meilleur que le Dune de Lynch, tu perds toute crédibilité.
Et au fait, oui, j'ai adoré le film de Lynch, et je le regarde encore de temps en temps. Je l'ai vu avant de lire le cycle, et donc ça ne m'a pas gâché le plaisir. D'ailleurs, je trouve que le cycle, même si c'est pas, reste quand même assez surfait. J'ai pas eu le courage d'aller très très loin.
Bref. Pis juste pour faire ch**r, j'ai pas non plus trouvé Blade Runner et 2001: l'odyssée de l'espace extraordinaires. Me suis même endormi pendant le second (et hop, un taux gratuit pour les intégristes du SF \o/ )
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| | ThunderLord | | Assassin au chômage technique | | Co-Administrateur |  |  | | 4623 messages postés |
| Posté le 21-09-2008 à 16:19:57
| Gniiii, Blade runner est un film culte môssieur, une oeuvre ! Non mais oh 
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ThunderLord ---> Thérapie Hautement Utopique et Normalisée de Démultiplication des Etats Reconnus de Léthargie Ombrageuse Reliée à la Démonologie. ©Audrey |
| | Ouaille | | Mon Dieu, qu'il est bete! :D | | Modérateur | | | | 968 messages postés |
| Posté le 22-09-2008 à 23:10:16
| ThunderLord a écrit :
Gniiii, Blade runner est un film culte môssieur, une oeuvre ! Non mais oh |
Bip! "Do the androids dream of electric sheeps!" le livre de K. Dick est culte, le film... bah c'est Ridley Scott du debut donc pas trop mauvais...
Comment? On voit les poils qui depassent de partout? Bah c'est dans la ligne du post de Jilbi...
@Jilbi: 2001 c'est normal c'est fait pour... c'est justement un monument pour ca, le passage du temps absolu... A chaque fois je suis bluffe. 
@J: tu es jeune !  On va te pardonner de trouver le Pactes des Loups bon... Parce que dqns le genre plantage, il s'est bien etale Christophe Ganz... |
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| Posté le 22-09-2008 à 23:13:07
| J'ai lu le livre de K.Dick, Pierma, j'ai quasiment tout ce que môssieur Dick avait écrit (enfin tout ce qui a été traduit en français)... Mais j'adore positivement l'ambiance malsaine, oppressée du film de Ridley Scott. Et je trouve que ça ne rend pas si mal, malgré tout, même si certains éléments importants de l'oeuvre originale ont été biffés.
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