Sujet :

PAYS IMAGINAIRES [Ouvert]

Audrey
   Posté le 18-03-2007 à 02:56:09   

Pays Imaginaires

Les auteurs nous dévoilent souvent, au fil de leurs écrits, des pays totalement fictifs.

Voici 5 d'entre eux :
1) Utopie
2) La Syldavie
3) La Comté
4) Laputa
5) Neverland

Pouvez-vous (sans l'aide de Google, de préférence ) :
- donner le titre du livre correspondant,
- ainsi que son auteur ...
(et davantage, si vous le souhaitez )

A vos claviers...


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A noter : lorsque les solutions concernant les 5 "pays" ci-dessus auront été données,
rien ne vous empêche de poursuivre le sujet en nous parlant d'autres pays imaginaires découverts au fil de vos lectures,
...ou de les faire deviner aux autres à l'aide d'indices !
Constance
   Posté le 18-03-2007 à 03:16:31   

Oula, si tu commences direct par un groupe de 5, on risque de pas avancer vite
J'en connais que 2 dans le tas :/
Audrey
   Posté le 18-03-2007 à 06:38:52   

Vas-y, Constance, annonces déjà les 2 que tu connais.
Constance
   Posté le 18-03-2007 à 12:27:43   

Ouais, encore quand je dis que je connais, c'est surtout que j'en ai beaucoup entendu parler et je crois savoir ^^'
D'ailleurs j'ai pas l'auteur pour l'un des deux

Bref, "La Comté", ça doit être dans la série Le Seigneur des Anneaux, de euh ... Tolkien ?
Et Utopie il me semble que le bouquin s'appelle pareil (ou Utopia ? ) et je sais pas l'auteur, donc ^^

Sinon la Syldavie et Laputa les noms me disent quelque chose mais alors j'ai aucune idée de où ça vient :/
Eisenheit
   Posté le 18-03-2007 à 12:28:08   

Laputa, le château dans le ciel de Hayao Miyazaki.
Neverland (Peter Pan) est de James Matthew Barrie.
Utopie est de Thomas More.

Le reste, je ne sais pas.
ThunderLord
   Posté le 18-03-2007 à 15:10:08   

La Comté (The Shire) est bien située dans les Terres Du Milieu, dans le monde créé par Tolkien pour Bilbo le Hobbit puis le Seigneur des Anneaux.

La Syldavie, elle, fut "inventée" si je ne me trompe pas par Hergé, dans une aventure de Tintin, le Sceptre d'Ottokar.
Audrey
   Posté le 18-03-2007 à 17:52:21   

Eh bien, chapeau bas ! Vous avez quasiment tout juste :

1) Utopie
Effectivement, Eisen, Utopie est une île imaginée en 1516 par le philosophe anglais Thomas More, dans son livre "Utopie" (Utopia en latin).

Thomas More est le premier à forger le mot "utopie", néologisme créé à partir du grec ou (non, ne… pas), et topos, (région, lieu). Utopia est donc le nom d’une île située "en aucun lieu".
Thomas More (1478-1535) est l’auteur de cette utopie très célèbre, écrite en latin en 1516, puis traduite :
- en allemand (en 1524)
- en italien (en 1548)
- en français (en 1550)
- en hollandais (en 1553).
La version anglaise ne voit le jour qu’en 1551.

"L’Utopie" compte 2 livres :
- le premier est un véritable réquisitoire contre les injustices sociales et politiques de l’Angleterre,
- le second est une description de l’île d’Utopie, sorte de contre-image positive de ce que pourrait être l’Angleterre, si elle était mieux gouvernée.

Thomas More est un humaniste anglais, savant, avocat, ami de Linacre et Erasme, page du cardinal Morton (archevêque de Canterbury).
Il connaîtra une carrière politique brillante (après s’être opposé en 1507 à Henri VII dont il dénonce les exactions), grâce à Henri VIII, et devient ambassadeur, puis grand chancelier en 1529.

Il est jugé pour haute trahison, emprisonné durant 15 mois à Tower Hill, puis décapité le 6 juin 1535 : catholique sincère, il a refusé de se rallier à l’Acte de Suprématie signé par le Parlement faisant du roi le chef suprême de l’Eglise anglaise. Il sera béatifié en 1886 (400 ans après son exécution), et canonisé en 1935 (à l’occasion du 4ème centenaire de sa mort).
Erasme (1467-1536) dira de lui : "Un homme tel que, depuis des siècles, le soleil n'en a pas vu de plus loyal, de plus franc, de plus dévoué, de plus sage".



2) La Syldavie
Bien vu, Thunder : la Syldavie fut effectivement créée par Hergé.

La Syldavie apparaît dans 3 albums de Tintin :
- "Le Sceptre d’Ottokar" (1939)
- "Objectif Lune" (1953)
- "L’affaire Tournesol" (1956).


3) La Comté
Bien vu également : qui n'a pas lu ou entendu parler des terres imaginées par J.R.R. Tolkien ?



4) Laputa
Là, par contre, un p'tit souci.
Eisen nous parle de "Laputa, le château dans le ciel" de Hayao Miyazaki , qui est un dessin animé manga de 1986 ou 87.

Mais, Laputa (une île flottante) a été, plus anciennement, imaginée dans "Les Voyages de Gulliver" de Jonathan Swift (publié en 1726).


Hayao Miyazaki n'a donc fait que reprendre ce qui existait déjà.


5) Neverland
Bien vu, Eisen : "Neverland" fut créé par James Matthew Barrie pour les aventures de Peter Pan.

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A vous de continuer notre tour des pays imaginaires !
Eisenheit
   Posté le 19-03-2007 à 00:58:05   

Ah ouais mais je cite ce que je connais, hein. ^^

Merci pour l'image, j'en avais justement besoin, je la cherchais. ^^
Ouaille
   Posté le 19-03-2007 à 13:22:17   



Pays imaginaires... hmmm...
  • Oz
  • Atlantide
  • 6eme continent
  • Le royaume du Pretre Jean
  • Liliput
  • Wonderland
  • Les mines du roi Salomon
  • Le pays de la reine de Sabah
    ...



  • Eisenheit
       Posté le 20-03-2007 à 12:27:51   

    R'Lyeh!
    Audrey
       Posté le 20-03-2007 à 17:59:19   

    Si je peux me permettre...
    Ce serait bien si :
    - soit vous mettez les infos complètes (pays imaginaire + nom d'auteur + titre du livre),
    - soit vous le présentez sous forme de questions pour continuer le jeu.

    Merci d'avance.
    Arielle
       Posté le 20-03-2007 à 18:19:56   

    Eisenheit a écrit :

    R'Lyeh!



    Ouaille
       Posté le 20-03-2007 à 18:25:44   

    OK Audrey on la retente....



    Pays imaginaires... hmmm...
  • Oz : originaire de Le magicien d'Oz de L. Frank Baum (1900)

  • Atlantide : originaire de legendes grecques (explosion de Santorin ?)

  • 6eme continent : origine inconnue de moi. (Polo ?). Les navigateurs/explorateurs chercheront jusqu'a la fin du XVIII a decouvrir un continent inconnu, la Terra Australis. l'Australie appelee a l'epoque Nouvelle Hollande en tirera son nom. C'est James T. Cook qui prouvera finalement l'impossibilite de l'existence de ce dit continent ou alors comme etant couvert de glace (contient glacial Antarctique)

  • Le royaume du Pretre Jean : Marco Polo dans son "recit" de voyage en Chine en parle... mais n'est sans doute pas le premier. Il s'agirait d'un royaume chretien etablit a l'Est des etats musulmans/perses. Colomb et les premiers explorateurs des Ameriques esperaient atteindre ce fabuleux royaume ou les diamants se ramassaient sur les plages.

  • Liliput : Les voyages de Gulliver de Johnathan Swift

  • Wonderland : Alice au Pays de merveilles de Lewis Caroll

  • Les mines du roi Salomon : origine biblique.

  • Le pays de la reine de Sabah : origine biblique. La reine de Sabah vivait d'un pays de religion juive et ou les gens etaient noirs. On y trouvait plein de richesses (dont les mines ci-dessus). La reine de Sabah etait en relation avec le roi Salomon...



    Message édité le 20-03-2007 à 18:34:09 par Ouaille
  • Audrey
       Posté le 20-03-2007 à 18:30:28   

    Un grand merci, Ouaille.
    Voilà qui nous permet de mieux appréhender ces "pays" imaginaires.
    Eisenheit
       Posté le 21-03-2007 à 00:12:57   

    R'Lyeh :

    En anglais : GO
    En français : CLIQUES
    Audrey
       Posté le 21-03-2007 à 00:21:30   

    Merci, Eisen.

    La dernière phrase de l'article français interpelle, tout de même...
    Eisenheit
       Posté le 21-03-2007 à 08:00:54   

    Lovecraft était-il sain d'esprit? Tout pense à dire que oui...
    Audrey
       Posté le 21-03-2007 à 12:01:09   

    S'il fallait ôter tous les écrivains dotés d'imagination et de talent de la catégorie des gens "sains d'esprit"...
    ThunderLord
       Posté le 22-03-2007 à 23:21:16   

    Tiens tiens, je n'avais pas entendu parler de ce fameux bloop... Très intéressant, et même intriguant. Et le fichier son qui s'y rapporte est également difficilement classable, en tous cas pour moi
    Eisenheit
       Posté le 23-03-2007 à 17:13:58   

    Je l'ai téléchargé, mes joueurs m'en diront des nouvelles...
    pat0169
       Posté le 03-04-2007 à 23:45:33   

    La Bordurie
    Pays fictif d'Europe orientale dans les Aventures de Tintin, est depuis toujours l'éternel ennemi de son voisin, la Syldavie. La capitale en est Szohôd (transcription du bruxellois zo-ot, sot). Le pays occupa la Syldavie de 1195 à 1275, mais en fut chassé par le baron Almazout. Depuis, de nombreux conflits opposèrent les deux pays.

    Le Calisota
    Est un État fictif des États-Unis, inventé par le dessinateur Carl Barks pour y placer la ville de Donaldville où vivent ses héros (Donald Duck, Balthazar Picsou).

    Dinotopia
    Est un monde fictionnel inventé par James Gurney dans le livre pour enfants du même nom, puis dans d'autres adaptations littéraires et télévisées.
    Audrey
       Posté le 04-04-2007 à 04:47:23   

    Merci pour ce complément, Pat.
    pat0169
       Posté le 13-05-2007 à 18:02:34   

    L'Eldorado
    (de l'espagnol el dorado : le doré) est une contrée mythique supposée regorger d'or et située en Amérique du Sud, selon les conquistadores espagnols du XVIe siècle. La croyance en son existence se base sur le récit du voyage d'un conquistador, Francisco de Orellana par l'archevêque Gaspar de Carbajal.

    Le récit a été cru jusqu'au XVIIIe siècle par les conquistadores et par les Indiens, qui situaient plus précisément cette contrée entre le fleuve Orénoque et le fleuve Amazone, sur le territoire actuel du Brésil ou du Venezuela.


    Le Pays maudit :
    contrée européenne du Moyen Âge où vivent les Schtroumpfs

    San Andreas
    (état de), États-Unis : jeu vidéo Grand Theft Auto

    Spira :
    jeu vidéo Final Fantasy X
    Arielle
       Posté le 29-05-2007 à 13:38:39   

    Erewhon est un roman Samuel Butler (1835-1902) Erewhon (anagramme de nowhere, « nulle part » en anglais) est le nom du pays imaginaire, où se déroule l'action du roman (dans un registre satyrique).

    Erewhon est aussi le nom d'un groupe de rock progressif de la nouvelle scène musicale de Montréal.

    Fangh : univers du Donjon de Naheulbeuk de Pen of Chaos

    Iputupi , île où est étudiée la Distribution spatio-temporelle de Coscinoscera Victoria de Georges Perec

    Noble , île située par 5°3’ de latitude sud et 101° de latitude nord, où le docteur Moreau installe son laboratoire, dans le roman de H.G. Wells

    J'ai vu l'Ile du Dr Moreau en film et non le livre, mais par contre j'ai lu Erewhon ou De l'Autre Côté Des Montagnes faut aimer !
    Audrey
       Posté le 29-05-2007 à 19:46:32   

    Merci, Arielle, pour ces nouveaux lieux imaginaires.
    Arielle
       Posté le 30-05-2007 à 13:59:30   

    De rien, si quelqu'un en trouve d'autres, ce serait sympa .....
    Ouaille
       Posté le 30-05-2007 à 16:17:05   

    Ah tiens d'autres reviennent

    XANTH : pays de la magie imagine par Piers Anthony dans une serie de livres humouristiques qui n'est pas sans rappeler...

    DISCWORLD : Je m'etonne que le monde imagine par Terry Pratchett n'aie pas encore ete cite. Trop evident peut-etre.

    Audrey
       Posté le 30-05-2007 à 19:21:05   

    Merci, Ouaille, pour ces "nouveautés".
    Pierma
       Posté le 05-01-2008 à 16:52:51   

    Facile :
    Quel est le point commun entre les 5 planètes imaginaires suivantes ?

    1. Coruscant

    2. Terre

    3. Kaitain

    4. Trantor

    5. Gorgzid

    Difficile :
    Bon, d'accord, mais dans quelles oeuvres de fiction ?

    Un indice pour le 5 :

    Vue panoramique de la Cité de la Machine : au centre, la Machine des Jeux




    Edité le 05-01-2008 à 16:59:02 par Pierma


    ThunderLord
       Posté le 06-01-2008 à 03:08:55   

    Les 5 planètes en question sont au centre d'œuvres majeures de Science-fiction, déjà. Je ne connais pas Gorgzid, mais 4 sur 5, je tente le coup.

    Ensuite...
    Coruscant : Star Wars,
    Terre : un très grand nombre d'oeuvres ,
    Kaitain : Dune ,
    Trantor : Fondation (entre autres oeuvres d'Asimov) ,
    Gorgzid : aucune idée.
    Pierma
       Posté le 06-01-2008 à 04:02:19   

    ThunderLord a écrit :

    Les 5 planètes en question sont au centre d'œuvres majeures de Science-fiction, déjà.

    Voui. Mais elles ont un point commun, dans chacun des univers évoqués.

    ThunderLord a écrit :

    Je ne connais pas Gorgzid, mais 4 sur 5, je tente le coup.

    Pas mal !

    Tu fais pas les 4 sur 5, mais je serais étonné que quelqu'un trouve l'oeuvre correspondant à la Terre.

    C'est OK pour
    Coruscant : Star Wars,
    Kaitain : Dune ,
    Trantor : Fondation (entre autres oeuvres d'Asimov)

    Personne ne connaît Gorgzid, j'ai dû regarder dans le bouquin. Mais avec l'indice 5 ça se trouve. C'est aussi une oeuvre majeure, et c'est aussi une planète... particulière.
    Constance
       Posté le 06-01-2008 à 14:55:11   

    Pierma a écrit :

    Quel est le point commun entre les 5 planètes imaginaires suivantes ?

    1. Coruscant
    2. Terre
    3. Kaitain
    4. Trantor
    5. Gorgzid
    J'sais pas d'où tu viens, mais pour moi la Terre, c'est pas une planète imaginaire
    ThunderLord
       Posté le 06-01-2008 à 15:37:31   

    Pierma a écrit :


    Voui. Mais elles ont un point commun, dans chacun des univers évoqués.


    Disons qu'elles sont le siège d'un gouvernement à l'échelle galactique dans celles de ces œuvres dont j'ai reconnu la référence. (et si personne ne comprend cette phrase c'est pas grave, j'ai eu du mal moi-même).
    Pierma
       Posté le 06-01-2008 à 19:18:39   

    Constance a écrit :

    J'sais pas d'où tu viens, mais pour moi la Terre, c'est pas une planète imaginaire

    Moi qui pensais vivre sur la planète Zorglub ! On m'aurait menti ?

    ThunderLord a écrit :


    Disons qu'elles sont le siège d'un gouvernement à l'échelle galactique (...)

    Bingo !

    Il s'agit de planètes impériales, dans un empire qui s'étend à l'échelle de la galaxie.

    QUelqu'un a une idée, pour l'oeuvre 5 ? Allez, un effort ! La Machine des Jeux !
    Constance
       Posté le 06-01-2008 à 20:53:21   

    Les Gruntz à Laz Vegaz ?
    Ouaille
       Posté le 07-01-2008 à 15:32:21   

    Gilbert Gosseyn, A.E. Van Vogt, ca vous dit rien?
    Le monde des non-A!

    Si vous n'avez pas lu la serie, c'est un oubli a rattraper...

    Gorgzid c'est la planete d'origine de Gilbert non?
    enfin la ou un de ses clones est venere comme un dieu...

    ThunderLord
       Posté le 07-01-2008 à 23:26:10   

    Jamais lu le Monde des Non-A, navré

    C'est de la bonne SF ?
    Pierma
       Posté le 08-01-2008 à 01:56:21   

    Ouaille a écrit :

    Gilbert Gosseyn, A.E. Van Vogt, ca vous dit rien?
    Le monde des non-A !


    Bingo !

    Il s'agit bien de la série de Van Vogt. Je crois que Gorgzid n'apparaît que dans le second tome, "Les Joueurs du non-A", lorsque les Terriens, après avoir contré l'invasion par leurs méthodes inattendues (c'est ce que je préfère dans l'histoire) vont porter la guerre contre le camp de l'Empire.

    Avec la faculté d'adaptation intellectuelle propre à leur éducation non-A.

    Gorgzid est la planète capitale de l'Empire prédateur, où réside Enzo le Rouge, le tyran habituel.

    Mais rien n'est habituel chez Van Vogt. Pour ceux qui ne connaissent pas, ça vaut le coup. A part la série "le monde du A", on peut lire aussi "A la poursuite des Slans" un classique.

    Fin de l'énigme !
    Je pense que personne n'aurait trouvé le n°2 : il s'agit d'un bouquin peu connu d'Arthur C. Clark (l'auteur de 2001 Odyssée de l'Espace) qui s'appelle "Terre, planète impériale."
    ThunderLord
       Posté le 08-01-2008 à 02:08:28   

    Niam, je vais me noter ces deux noms de livres, pour ma prochaine virée à la Fnac
    Ouaille
       Posté le 08-01-2008 à 11:01:49   

    ThunderLord a écrit :

    Niam, je vais me noter ces deux noms de livres, pour ma prochaine virée à la Fnac


    De Van Vogt tu peux prendre aussi: "les fabricants d'armes" et "les armuriers d'Isher" (qui vont ensemble), en plus des titres qui devrait te seduire...
    Mais ouais "A la poursuite des Slans" est un grand classique SF...

    Sinon une derniere annecdote sur "le Monde des non-A", ce livre a ete traduit en francais par un certain Boris Vian et est considere comme le livre qui a genere l'engouement des francais pour la SF... le meme Boris a aussi traduit "Les Joueurs du non-A" avce le meme succes...

    ThunderLord
       Posté le 08-01-2008 à 23:37:13   

    Ouaille a écrit :

    De Van Vogt tu peux prendre aussi: "les fabricants d'armes" et "les armuriers d'Isher" (qui vont ensemble), en plus des titres qui devrait te seduire...


    Oui oui enfin pas trop vite non plus, j'en ai encore pour un mois de lecture devant moi, on va pas brûler les étapes
    Pierma
       Posté le 09-01-2008 à 10:56:05   

    Encore quelques mots sur le Monde des non-A :

    Sans gacher la lecture future de TL. Je tiens à ma peau.

    le titre exact est : "le monde des A " (Avec une barre sur le A. )

    Non-A pour "non Aristotélicien", qui désigne dans le roman une technique collective (puis individuelle) d'éducation du cerveau et du corps sur des bases qui ne soient pas binaires.

    Leur collectivité ressemble un peu au "Bene Gesserit" de Dune, à la différence qu'elle est ouverte à tous.

    Axiome le plus célèbre des non-A : " La carte n'est pas le territoire", ce qui signifie que la réalité est à examiner au delà des connaissances transmises ou des récits qu'on en fait.

    Un axiome qu'on devrait enseigner à nos enfants avant de les asseoir devant une télé !
    Coolness
       Posté le 02-03-2008 à 05:59:09   

    (En parlant de pays imaginaire, M. Jackson met Neverland "For sale" )
    Pierma
       Posté le 02-03-2008 à 21:30:02   

    Si ça tenait qu'à moi il n'aurait de problèmes de logement : en tôle, direct !

    Michael Jackson et O.J. Simpson sont la preuve que la justice américaine n'est pas raciste : c'est simplement une justice pour les riches.