Sujet :

[Fini] ENIGME - Les chapeaux

Arielle
   Posté le 16-10-2006 à 20:08:39   

Énoncé :

Vous êtes condamné à mort par un dictateur imaginatif et cruel.
Il vous fait entrer avec deux autres condamnés dans une pièce noire en vous disant de prendre un chapeau parmi les cinq sur une table (3 blancs et 2 noirs), et de le mettre sur votre tête.
Vous sortez le 1er, et entrez dans un couloir éclairé, le couloir de la mort !
Vous n'avez pas le droit de vous retourner. Les 2 autres non plus.
Ils vous suivent donc, chaque personne voyant ceux ou celui qui la précède .
Le dictateur demande de deviner la couleur du chapeau porté par chacun. Si la réponse est fausse, il le tue.
Le bourreau demande au 3ème (qui voit donc les 2 autres) : "quelle est la couleur de ton chapeau ?" . Celui-ci répond : " je ne sais pas." Le bourreau le tue.
Il demande la même chose au 2ème (qui ne voit qu'un chapeau, le vôtre) : "je ne sais pas." Le gars le tue donc.
Il vous demande enfin la couleur de votre chapeau, vous ne voyez aucun chapeau, puisque vous êtes le 1er, et que vous ne pouvez pas vous retourner.

Pouvez-vous éviter de mourir en donnant la couleur de votre chapeau ? Et si oui, comment ?
Eisenheit
   Posté le 16-10-2006 à 20:31:21   

Mon chapeau est de la même couleur que celui que j'ai pris!

Non?
Arielle
   Posté le 16-10-2006 à 20:35:05   

Oui, mais étant donné que tu étais dans une pièce noire quand tu l'as pris...
C'est pour ça que j'ai souligné : deviner .
Eisenheit
   Posté le 16-10-2006 à 21:03:53   

Je comprends pas la réponse, j'ai faux hein rassure-moi.
Arielle
   Posté le 16-10-2006 à 21:29:39   

Je te rassure, oui tu as faux !
Ce que je voulais dire, c'est relis l'énoncé avec l'indication que je t'ai donné.
Eisenheit
   Posté le 16-10-2006 à 21:36:10   

Dans la pièce, tout était noir, donc chapeau noir!
Arielle
   Posté le 16-10-2006 à 22:22:17   

Non, ce n'est pas ce que je voulais dire, il y a cinq chapeaux, 3 blancs et 2 noirs.
Eisenheit
   Posté le 17-10-2006 à 00:27:14   

Les prisonniers sont noirs aussi?
Arielle
   Posté le 17-10-2006 à 10:59:13   

On se moque de la couleur de peau des prisonniers, le but étant de deviner, en utilisant une certaine logique, la couleur du chapeau du 1er condamné.
Constance
   Posté le 17-10-2006 à 12:54:51   

Bah si on est le premier on peut dire blanc, vu qu'il y a 3 chances sur 5 ... m'enfin c'est pas garanti.
Arielle
   Posté le 17-10-2006 à 15:21:45   

Ce n'est pas tout à fait ça, il y a une logique qui permet d'être sûr de sa réponse, allez, creusez-vous les neurones !
Eisenheit
   Posté le 17-10-2006 à 15:58:40   

*creuse*

Aïe...
Arielle
   Posté le 17-10-2006 à 16:05:39   

Mais non, ça ne fait pas de mal ^^
Constance
   Posté le 17-10-2006 à 19:10:47   

On retire le chapeau et on regarde avant de répondre ? ^^
Eisenheit
   Posté le 17-10-2006 à 19:34:15   

On prend un miroir, ou alors on regarde dans les lunettes du bourreau!
Arielle
   Posté le 17-10-2006 à 19:45:21   

Le bourreau ne porte pas de lunettes, il s'agit d'une question de logique, même Audrey connaît la réponse !
Eisenheit
   Posté le 17-10-2006 à 20:06:59   

Audrey, je te paye! >_<
Arielle
   Posté le 17-10-2006 à 20:59:34   

Eh ben non, t'as pas l'droit ^^^
Constance
   Posté le 18-10-2006 à 01:24:01   

Constance a écrit :

On retire le chapeau et on regarde avant de répondre ? ^^

Audrey
   Posté le 18-10-2006 à 02:44:24   

Le coup des lunettes du bourreau, c'était pas idiot du tout, ça !
monette
   Posté le 18-10-2006 à 11:05:59   

Tu donnes n'importe quelle couleur!
puisque le bourreau est aveugle ?
Arielle
   Posté le 18-10-2006 à 12:17:11   

Mais non, allons concentrez-vous. D'habitude Constance trouve toujours les réponses aux énigmes les plus loufoques en utilisant une logique des plus tordues.

Le bourreau ne porte pas de lunettes, il n'est pas non plus aveugle, et on ne peut pas enlever son chapeau pour regarder la couleur !!!

C'est une question de logique toute bête, posez cette énigme sous forme d'équation, vous trouverez bien plus facilement....

Faîtes un petit effort, ça ne fait que deux jours que vous planchez dessus.
Si, dans deux jours, personne n'a trouvé, alors à ce moment-là je vous donnerais la réponse.
Constance
   Posté le 18-10-2006 à 15:47:01   

On demande au 4e, qui se trouve maintenant être juste derrière puisque les 2e et 3e sont morts ? ^^
Eisenheit
   Posté le 18-10-2006 à 20:49:14   

C'est une question de proba ou peut-on être sûr?

Non parce que sinon, je demande à mon avocat...
Arielle
   Posté le 19-10-2006 à 12:15:06   

@ Constance : il n'y a pas de quatrième !

@ Eisen : il s'agit d'une question de logique, qui peut être posée sous forme de probabilités, c'est juste, tu es sur la bonne voie, continues ;-)
Constance
   Posté le 19-10-2006 à 14:11:14   

Arielle a écrit :

@ Constance : il n'y a pas de quatrième !
Ah oué mince
J'sais pas pourquoi j'étais persuadé qu'il y avait autant de types que de chapeaux
Arielle
   Posté le 19-10-2006 à 14:13:31   

Eh ben non, maintenant avec ce que j'ai dit à Eisen dans le post précedent je suis sûre que tu peux trouver la réponse ...
Constance
   Posté le 19-10-2006 à 19:33:54   

J'ai pas l'esprit aussi tordu que tu aimes l'insinuer :o
Arielle
   Posté le 19-10-2006 à 19:45:59   

Mais si tout le monde le sait ...
monette
   Posté le 20-10-2006 à 18:52:31   

bon je vais essayer de vous expliquer ma logique
il y a 3 chapeaux blancs et 2 chapeaux noirs

1- si le dernier voit 2 chapeaux blancs devant lui, il reste un blanc et deux noirs donc il ne sait pas !

2 - le deuxième se dit que si le dernier a repondu qu'il ne sait pas, c'est qu'il y a au moins un chapeau blanc devant lui!s'il y avait un noir
devant lui, il en déduirait que son chapeau est blanc! mais comme le premier ne savait pas ,il en déduit que son chapeau est peût être noir donc il ne sait pas!

3 - le premier en déduit qu'il y a automatiquement un blanc et que c'est lui qui le porte !

donc le chapeau est blanc ! ouf.......je vais bien dormir

Message édité le 20-10-2006 à 21:11:40 par monette
Constance
   Posté le 20-10-2006 à 19:32:21   

Euh le premier il voit rien devant lui ...
monette
   Posté le 20-10-2006 à 21:09:50   

oui Constance !!!
quand je dis premier c'est le premier interrogé !
donc le dernier dans la file !


voilà, j'ai rectifié ! tu es content !


Message édité le 20-10-2006 à 21:13:52 par monette
Constance
   Posté le 20-10-2006 à 23:22:30   

monette a écrit :

voilà, j'ai rectifié ! tu es content !
Nan, 'faut que je ré-examine le cas pour voir si je comprends
Arielle
   Posté le 22-10-2006 à 13:40:42   

La réponse est bonne, mais la déduction n'est pas la même :
Le 3eme ne voit pas 2 chapeaux noirs, sinon il saurait qu'il a un blanc. Donc devant lui, il y a 2 blancs ou 1 blanc et 1 noir...
Le 2eme déduisant la réponse du 3eme et ne sachant pas la couleur de son chapeau, ne voit donc pas un noir devant lui sinon il saurait qu'il a un blanc.
Donc ... vous déduisez que vous avez un chapeau blanc!
(le 2eme ayant déduit que vous n'avez pas de chapeau noir sinon il aurait trouvé sa couleur!)

édit pour correction

Message édité le 23-10-2006 à 13:43:18 par Arielle
Audrey
   Posté le 22-10-2006 à 13:51:32   

Arielle a écrit :

(...) Donc par contraposé (...)

contraposé ???
Arielle
   Posté le 22-10-2006 à 13:53:20   

C'est moi qui ai écrit ça ?! Non, je dois mal voir...
Audrey
   Posté le 23-10-2006 à 13:13:49   

Arielle a écrit :

C'est moi qui ai écrit ça ?! Non, je dois mal voir...

Ben oui, personne d'autre !

Alors ...si tu nous donnais la version française, ce serait sympa !
Constance
   Posté le 23-10-2006 à 14:15:46   

C'est une méthode de déduction je crois en gros, on en parlait un peu en math au lycée de mon temps
Arielle
   Posté le 23-10-2006 à 14:33:25   

ah, mais alors ce mot existe ?
Constance
   Posté le 23-10-2006 à 16:59:47   

Bah 'faut croire :o
Edit : définition.

Message édité le 23-10-2006 à 17:00:41 par Constance
Arielle
   Posté le 23-10-2006 à 17:19:49   

Merci pour la définition Constance
Audrey
   Posté le 23-10-2006 à 18:31:37   

Eh bien nous nous coucherons plus malins ce soir !!
J'ignorais l'existence de ce terme. Merci Constance !

...Et mes excuses à Arielle.
Constance
   Posté le 24-10-2006 à 00:56:15   

Deurien
Arielle
   Posté le 24-10-2006 à 13:28:26   

C'est pas grave, je te pardonne ^^^